DODGE Club Ukraine, Додж Клуб Україна

Автомобили => Неполадки и ремонт => Регламентные ТО => Тема начата: Mithuna от 17 ноября 2008, 00:37

Название: Борьба с сервисом
Отправлено: Mithuna от 17 ноября 2008, 00:37
неделю горела лампочка неисправности двигателя, приехала на сервис, сказали платите 198 грн. за диагностику  :o вообщем, я объяснила популярно, за что, кто и где будет платить, если у меня машина на гарантии  :evil: провели диагностику бесплатно, сказали, что-то с электрикой, с проводами какими-то, то ли провод оголился, то ли фиг его поймешь. До этого мастер-приемщик мне пытался втереть, что раз не будете платить за диагностику, то значит, у вас со свечами что-то из-за плохого бензина, а за них платить надо, они не на гарантии  :o. на вопрос, откуда он знает что там, если диагностику ещё не сделали, отговорился, что, мол, это распостранённая проблема, у всех так.... пришлось кое-куда позвонить  :ah: после этого выяснилось, что проблема в электрике и ни за что платить не надо. Нажухивают нашего брата по полной программе на Столичке, будьте осторожны!  :)
Название: Борьба с сервисом
Отправлено: Mithuna от 18 ноября 2008, 00:21
отписываюсь по последнему визиту на столичку...  :at: пообещали, что электрик посмотрит за 2-3 часа - смысла уезжать не было, я, как наивная дурочка поверила "добрым" людям на слово :( Результат - 4,5 часа ожидания и периодические визиты к столу мастера-приемщика привели к тому, что последний мне умильно сообщил: сегодня уже машину не ждите, электрик только что выяснил, что у вас проблемы с проводами (!) В принципе, это было известно ещё в субботу ??? Ну, и пока он найдет тот самый провод и т.д. и т.п. Ребята, может, кто стыкался с такой проблемой? проконсультируйте? это действительно так долго или пацаны на расслабоне, а может, просто-напросто электрик мне бестолковый попалси  :'(
Название: Борьба с сервисом
Отправлено: Legion[UKR] от 18 ноября 2008, 07:27
Ну скажем так ,електрика в машине штука вообще загадочная,так что я думаю что електрик может проковыряться с обычной на вид проблемой достаточно долго.А может быть наоборот.Поэтому конечно не приятно что так долго,но может это и оправдано.
Название: Борьба с сервисом
Отправлено: Yalexx от 18 ноября 2008, 09:15
 
электрик только что выяснил, что у вас проблемы с проводами (!)
совсем непонятный диагноз  :o :bj:
что значит проблемы с проводами?  ??? они отрываются самопроизвольно? бред какой-то...
а попытки Саши Подкопаева сбить бабла с клиента при малейшей возможности, наталкивает на мысли о его определенной неадекватности...
Название: Борьба с сервисом
Отправлено: Zakhar от 18 ноября 2008, 15:54
Mithuna, ну что - забрала своего? че сказали? установили причину?
Название: Борьба с сервисом
Отправлено: Mithuna от 18 ноября 2008, 19:53
Mithuna, ну что - забрала своего? че сказали? установили причину?
Забрать-то забрала... Было очень мне смешно, когда озвучили диагноз - если бы не было так печально :at: Прозвучало ЭТО примерно так: "Причину электрик не нашел, но поломку устранил.  :o Короче, провода все целые, ни один не оголился и не сгорел (!!! тут я обалдела ещё больше), электрик протер на всякий случай все клеммы и т.п., датчик гореть перестал. (А теперь самый гвоздь программы): датчик пока не горит, будем надеяться, что всё будет хорошо. А если опять будет светиться - звоните, запишем на диагностику". Я даже комментировать это не буду. Бред 
Название: Борьба с сервисом
Отправлено: Zakhar от 19 ноября 2008, 12:13
["Причину электрик не нашел, но поломку устранил.  :o
ну как я тебе и говорил - провод к датчику перерезали и все, а смысл искать причину если можно устранить явление как таковое ))))))))) ню-ню
Название: Борьба с сервисом
Отправлено: Mithuna от 19 ноября 2008, 14:03
["Причину электрик не нашел, но поломку устранил.  :o
ну как я тебе и говорил - провод к датчику перерезали и все, а смысл искать причину если можно устранить явление как таковое ))))))))) ню-ню
:'( сегодня опять загорелась... поеду на туполева, может, там разберутся... хватит с меня столички - раз в двое суток туде ездить мне, что ли?:at:
Название: Борьба с сервисом
Отправлено: Yalexx от 19 ноября 2008, 14:56
Маша, три обращения по одной проблеме - повод для замены авто по гарантии ;)
главное наряд-заказ открывай и сохраняй.
Название: Борьба с сервисом
Отправлено: Mithuna от 19 ноября 2008, 18:30
Маша, три обращения по одной проблеме - повод для замены авто по гарантии ;)
главное наряд-заказ открывай и сохраняй.
хм... спасибо за подсказку :) интересно только, на сколько это реально практически.  :ah: попробуем  :evil:
Название: Борьба с сервисом
Отправлено: Mithuna от 19 ноября 2008, 18:35
Маша, три обращения по одной проблеме - повод для замены авто по гарантии ;)
главное наряд-заказ открывай и сохраняй.
а если я обращусь к другому дилеру с этой проблемой (на туполева уже записалась), то это будет считаться, как очередной раз?  :ah:
Название: Борьба с сервисом
Отправлено: Yalexx от 19 ноября 2008, 18:53
Маша, три обращения по одной проблеме - повод для замены авто по гарантии ;)
главное наряд-заказ открывай и сохраняй.
а если я обращусь к другому дилеру с этой проблемой (на туполева уже записалась), то это будет считаться, как очередной раз?  :ah:
неважно к кому. просто имея три обращения по одному поводу - очень серьезный аргумент в общении с дилером :) даже если ты не собираешься возвращать или менять машину.
Название: Борьба с сервисом
Отправлено: Mithuna от 20 ноября 2008, 16:02
на туполева через 20 минут после диагностики определили, что проблема в коробке передач. через 2 часа выяснили, что нужно менять в ней блок. Машинку не отдали, сказали, что ездить на ней очень опасно, никто не ручается, как она себя поведет с таким дефектом... :'( теперь ждать 2 недели, пока блок им привезут. Позвонила на столичку, дай, думаю, спрошу, правда ли с такой поломкой опасно ездить? Они сказали: да-да, что вы, ни в коем разе! Ну, а когда я спросила, как же они диагностики и тестирования полтора суток делали, если ничего не обнаружили и в таком состоянии выпустили меня на дороги, мудрый менеджер ответствовал, что ессесно, это случилось уже после того, как я выехала от них. все, на столичку больше ни ногой, угробят нафиг и машинку, и, не дай Бог, люди пострадают. Не ожидала такого от них. Да и Zahar говорил, что его тоже столичка выпустила с сервиса в полуаварийном состоянии. Мерзко и неприятно
Название: Борьба с сервисом
Отправлено: Zakhar от 20 ноября 2008, 20:58
на туполева через 20 минут после диагностики определили, что проблема в коробке передач. через 2 часа выяснили, что нужно менять в ней блок. Машинку не отдали, сказали, что ездить на ней очень опасно, никто не ручается, как она себя поведет с таким дефектом...
Да Маш, но, хоть и не приятно, но люди хоть по совести поступили! не грех и потерпеть если устранят. А столичка теряет рейтинг все сильнее и сильнее, как та отдача тепла на огарке свечи....кривая все ниже и ниже... как они писают интерестно, с такой кривой, себе в глаз....???
Название: Борьба с сервисом
Отправлено: Yokovich от 20 ноября 2008, 23:03
вичитав недавні пости і просто "акуел"... здається наш брат (доджевод) толі сноровку втратив, толі погода пагана, що не дає думці розвитись, толі перехід осінь-зима дається в знаки...
Mithuna, - ми не знайомі, але наш шановний Yalexx міг би і порадити до кого потрібно звернутись в твому випадку. і не має значення те, що я далековато, але всеж таки... твоя "проблема" дісйно не проблема, а просто "футбол", і ти тут виступила "подачей мячей"
Zakhar, - респект за підтримку активну )))
Yalexx, перед тим, як писати фрази типу "3 звернення, заміна авто по гаантії" і тд і тп (брєд) раджу вкурити детаді, проаналізувати фактори появи проблеми, звернути увагу на 6 ступенів виявлення і усунення проблеми, прописані Крайслером і тд і тп...
скільки можна "мамкати"?! ви реально нічого не робите для того, щоб зробити ВАШЕ життя на сервісі кращим. "шари" не буде, прошу зрозуміти це! якщо сервіс не правий, це треба довести логічно і точно, а не розписувати "то не так, а той ...ибіл, бо сказав тто, або інше"...
Название: Борьба с сервисом
Отправлено: Yalexx от 21 ноября 2008, 11:23
шановний Yalexx міг би і порадити до кого потрібно звернутись в твому випадку. і не має значення те, що я далековато, але всеж таки... твоя "проблема"

не міг, тому що так як і ти дізнався постфактум.

Yalexx, перед тим, як писати фрази типу "3 звернення, заміна авто по гаантії" і тд і тп (брєд) раджу вкурити детаді, проаналізувати фактори появи проблеми, звернути увагу на 6 ступенів виявлення і усунення проблеми, прописані Крайслером і тд і тп...

Ігор, ти як ніхто на столічці знаєш, шо поки майстера не візьмеш конкретно за яйця, він буде тобі таку херню на вуха вішати, яку вони тільки зможуть витримати! в данному випадку всі 6 ступенів крайслера можна запхати в одне місце, оскільки є закон України про захист прав споживачів! радив би почитати його уважніше. бо столічка вперто робить вигляд що немає ні його, ні гарантійних зобов"язань крайслера, які столічка чомусь не дає покупцям. на відміну від клятих нами москалів.


скільки можна "мамкати"?! "шари" не буде, прошу зрозуміти це! якщо сервіс не правий, це треба довести логічно і точно, а не розписувати "то не так, а той ...ибіл, бо сказав тто, або інше"...

ніхто тут не "мамкає" і не плачеться. але якщо майстер козел, то ніхто мені не заткне рота щоб я це не сказав! кожен має право висловитись з приводу будь-якого сервісу.

ви реально нічого не робите для того, щоб зробити ВАШЕ життя на сервісі кращим.

а ми повинні зібратися колону, стати з транспорантами біля столічки і скандувать "ганьба сервісу!"?
ми провели зустрічи з керівниками відповідних підрозділів. ніхто з них за цей час не дав про себе знати. тобто, як клуб, ми їм не цікаві. ми цікаві тільки тоді коли треба піар. дуже добре. це теж позиція. відповідно, клуб теж займе таку позицію. клуб - самодостатня організація. і ні від кого просити нічого не буде. так, певний час ми займали дуже лояльну позицію до столічки чекаючи на обіцяну співпрацю. думаю що тепер дійсно цьому прийшов край.
Название: Борьба с сервисом
Отправлено: Zakhar от 21 ноября 2008, 11:54
Да кстати. решающим или "контрольным выстрелом" в моем случае, (который по некоторым соображениям выложу позже, или если Алекс возьмется изменить имена и даты и выложит сам, в закрытом форуме), стала фраза "Официальный представитель компании может только РАСШИРИТЬ перечень ГАРАНТИЙНЫХ работ и услуг, предоставленных ему производителем. НО Оф.  представитель НЕ ИМЕЕТ права урезать ГАРАНТИЙНЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА ПРОИЗВОДИТЕЛЯ..."
Название: Борьба с сервисом
Отправлено: Yalexx от 21 ноября 2008, 12:01
Zakhar, раз уж пошла такая котовасия, то не вижу смысла скрывать то что произошло с твоей машинкой.
вчера на столичке встретил Банкира. с него содрали денюжку за колодки на 7000, аргументируя это тем что он их сжег.
начнем борьбу за свои права?
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Girey от 21 ноября 2008, 12:12

начнем борьбу за свои права?
Если это не очень сложно, сделайте кто-нибудь перевод переписки Yalexx и Yokovich :bc:
Тема актуальна давно.
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Yalexx от 21 ноября 2008, 12:50
Yalexx, to jakogo vubach xera tu izduw na stolychky?

я їзжу на столічку бо я там обслуговуюсь. так само як і всі інші тут.

ne podobaet'sja - abo zminu service, abo tochky zory. i ne rozvod' plz zajvy polemiky.

тоді до чого твої оці слова?:
ви реально нічого не робите для того, щоб зробити ВАШЕ життя на сервісі кращим. "шари" не буде, прошу зрозуміти це! якщо сервіс не правий, це треба довести логічно і точно, а не розписувати "то не так, а той ...ибіл, бо сказав тто, або інше"...

в чому тоді логіка? то нам шукати кращий сервіс, чи все-таки "робити для того, щоб зробити НАШЕ життя на сервісі кращим"?!
будьласка, обери вже якусь одну позицію!

abo fil\tryj, abo pushu "in private"

якщо фільтрувати або писати в приваті, зрештою і з"являються пости накшталт 
Цитировать
скільки можна "мамкати"?!

Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Romario от 21 ноября 2008, 12:55
Леша и Йогович, чё-то вы не в ту сторону двигаетесь по-моему. Ваша переписка напоминает принцип "бей своих чтобы чужие боялись" ...
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Yalexx от 21 ноября 2008, 13:01
Леша и Йогович, чё-то вы не в ту сторону двигаетесь по-моему. Ваша переписка напоминает принцип "бей своих чтобы чужие боялись" ...
не, Ром. мы вроде все свои. пытаемся найти отличия во взгляде на одни и те же проблемы.
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Yokovich от 21 ноября 2008, 13:07
Yalexx, to jakogo vubach xera tu izduw na stolychky?

я їзжу на столічку бо я там обслуговуюсь. так само як і всі інші тут.

ne podobaet'sja - abo zminu service, abo tochky zory. i ne rozvod' plz zajvy polemiky.

тоді до чого твої оці слова?:
ви реально нічого не робите для того, щоб зробити ВАШЕ життя на сервісі кращим. "шари" не буде, прошу зрозуміти це! якщо сервіс не правий, це треба довести логічно і точно, а не розписувати "то не так, а той ...ибіл, бо сказав тто, або інше"...

в чому тоді логіка? то нам шукати кращий сервіс, чи все-таки "робити для того, щоб зробити НАШЕ життя на сервісі кращим"?!
будьласка, обери вже якусь одну позицію!

abo fil\tryj, abo pushu "in private"

якщо фільтрувати або писати в приваті, зрештою і з"являються пости накшталт 
Цитировать
скільки можна "мамкати"?!


kompromis mae matu misce i logichne vukladennja dymku, a ne snobizm.
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Yalexx от 21 ноября 2008, 13:10
kompromis mae matu misce i logichne vukladennja dymku, a ne snobizm.
саме так. коспроміс має бути. в першу чергу між сервісом і клубом.
не хочте щоб про вас говорили погано - не робіть погано. от і все. не має бути битви за урожай.
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Milka от 21 ноября 2008, 16:21
Шановне панство і шановне ханство, стало очевидно, що тема відійшла від назви і мети безмежно далеко, аж до з'ясування особистих стосунків (куди дивляться шановні адміни?).
На мій погляд, якщо людину не влаштовує якість товарів/послуг  вона пише претензію, позовну заяву, відстоює свої права, а не чеше язиком на форумі, так би мовити, процес заради процесу, це ж не тема О-бана чи жопа? чи не так?(повторно, куди дивляться адміни)?.
Не можете написати претензію/позов тощо?! Звертайтесь, допоможу, за помірну плату))
Бо як свідчить досвід, альтруізм може бути використаний про ти вас, при першій кращій нагоді.

З повагою
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Zakhar от 21 ноября 2008, 16:27
Zakhar, - респект за підтримку активну )))
чето я не свсем понял, а шо?, а шо не так? нивъезжаю кому поддержка?
тобі Ігор подякував за підтримку, яку ти виказував в цій темі... от і все  ;)
та шото я морожусь, я седня уличные работы выполнял, решетки окна, чистота...подморозил моСк )))

А теперь по сути: Леш. вот мне было заявлено, что те гарантийные обязательства которые есть у нас в файлообменники, они исключительно для росси! не спеши противоречить дай закончу мысль(угадал?):
т.е. для разных регионов (допустим северных и южных, старого света и нового) у производителя различные гарантийные обязательства вызванные особенностью эксплуатации. Так вот. ДЕ ЮРЕ они ПРАВЫ! я не имею право ссылаться на гарантийные обязательства крайслера установленные для РФ (там это черным по белому написано). Но вот другое дело что эти обязательства для РФ и Украины скорее всего эдентичны, либо где-то есть нормативка, (регуляторка) которая четка указывает что на территории украины действуют теже обязательства шо и для РФ! Понимаеш о чем я ? иначе это игры шаткие. Я уверен что большинство позиций одинаковы потому столичка не сильно и наприает, что эти правила на украине не действуют. Но может прийти такой момент, когда этот штрих окажется не в нашу пользу. Плэтому - как бы нам раздобыть Гарантийные обязательства крайслера именно для Украины, или найти тот пунктик где написано что Гарантийные обязательства для РФ распространяются на все постсоветские страны или страны СНГ?
Какие будут предложения?
1. Поим ЙоГовича и пытаем (как в КВН, помните - ГДЕ ТАНК?...)
2. Может Ромыч что-то сможет нарыть, он у нас по таким эксклюзивам спец.
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Girey от 21 ноября 2008, 16:41
Хоть Милка и поливает грязью наши популярнейшие темы (Оба-на и про ЖОППУ),
тем не менее:
Оба-на!
А разве Крайслером не сформулированы гарантийные обязательства перед покупателями на Украине и в Крыму?
Или это просто Автодом зажал их и не доводит до своих покупателей? :o
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Zakhar от 21 ноября 2008, 16:42
ну так в этом и весь сыр бор, все знают что они есть, но никто никогда их в глаза не видел...
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Girey от 21 ноября 2008, 16:48
ну так в этом и весь сыр бор, все знают что они есть, но никто никогда их в глаза не видел...

Давайте каждый из нас напишет письмо своему продавцу (копия в Автодом) и потребует официально сформулированные гарантии производителя.
Вот это будет интересно. Типа ЖОППА! ;)
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Nemec от 21 ноября 2008, 16:52
или на хорошем родном для их языке в Крайслер. Типа, вы хотите продавать, а мы хотим покупать, но дЫлеры ведут себя оООООчень ху... непорядочно и тем самым... (можно дать ссылку на нашу ПОЛНУЮ ЖО,, :))
  Где-то читал, что на Ниссане так сработало и клиента уже несколько лет с Новым годом поздравляют и Ниссана нового желают!
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Yalexx от 21 ноября 2008, 18:43
Шановне панство і шановне ханство, стало очевидно, що тема відійшла від назви і мети безмежно далеко, аж до з'ясування особистих стосунків (куди дивляться шановні адміни?).
На мій погляд, якщо людину не влаштовує якість товарів/послуг  вона пише претензію, позовну заяву, відстоює свої права, а не чеше язиком на форумі, так би мовити, процес заради процесу, це ж не тема О-бана чи жопа? чи не так?(повторно, куди дивляться адміни)?.
Не можете написати претензію/позов тощо?! Звертайтесь, допоможу, за помірну плату))
Бо як свідчить досвід, альтруізм може бути використаний про ти вас, при першій кращій нагоді.
З повагою
Міла, форуми існують  для того, аби будь-яка людина могла висловлювати свою думку. і про сервіс в першу чергу! що, на мою думку у нас на форумі і відбувається.
тепер щодо суті.
наприклад, якщо тобі нахамили в ресторані, обрахували, або неякісне їдло дали. у тебе є декілька віріантів.
1. добиватися "правди", писати скарги, вимагати компенсації, тощо.
2. зробити для себе висновки і не ходити в цей ресторан зовсім.
3. попередити всіх своїх друзів і знайомих щоб більше туди не ходили.
але. якщо ти маєш ходити в цей ресторан, бо тебе зобов"язують певним чином в нього ходити, то всі ці три пункти можна використовувати одночасно.

вот мне было заявлено, что те гарантийные обязательства которые есть у нас в файлообменники, они исключительно для россии

Захар, я не знаю что тебе сказали. но в этом документе русским по белому написано:


[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Zakhar от 21 ноября 2008, 20:07
Захар, я не знаю что тебе сказали. но в этом документе русским по белому написано:
о так тож зовсим инша справа, именно цього я вид тебе и очикува, выбачайте шо похранцюзьки, а я в с той суматохе до цього и не дийшов! тепер буду впертиший! Леша, Это Зачет!!!
еще один аргумент, кторый они использовали, это то что в гарантийных обязательствах написано - Замена тормозной системы: "колодки дефектны", тут было небольшое разногласие, типа они не дефектны, а вы так ездите, а я заявил, шо я езжу так шо меня Тартила обгоняет, а за два последних года ни одного правонарушения и админвзыскания... а следовательно, если колодки не выдержали 20 тык, значит они уже дефектные...
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Mithuna от 22 ноября 2008, 00:56
Шановне панство і шановне ханство, стало очевидно, що тема відійшла від назви і мети безмежно далеко, аж до з'ясування особистих стосунків (куди дивляться шановні адміни?).
На мій погляд, якщо людину не влаштовує якість товарів/послуг  вона пише претензію, позовну заяву, відстоює свої права, а не чеше язиком на форумі, так би мовити, процес заради процесу, це ж не тема О-бана чи жопа? чи не так?(повторно, куди дивляться адміни)?.
Не можете написати претензію/позов тощо?! Звертайтесь, допоможу, за помірну плату))
Бо як свідчить досвід, альтруізм може бути використаний про ти вас, при першій кращій нагоді.
З повагою
Міла, форуми існують  для того, аби будь-яка людина могла висловлювати свою думку. і про сервіс в першу чергу! що, на мою думку у нас на форумі і відбувається.
тепер щодо суті.
наприклад, якщо тобі нахамили в ресторані, обрахували, або неякісне їдло дали. у тебе є декілька віріантів.
1. добиватися "правди", писати скарги, вимагати компенсації, тощо.
2. зробити для себе висновки і не ходити в цей ресторан зовсім.
3. попередити всіх своїх друзів і знайомих щоб більше туди не ходили.
але. якщо ти маєш ходити в цей ресторан, бо тебе зобов"язують певним чином в нього ходити, то всі ці три пункти можна використовувати одночасно.
+1 особенно пункт 3. Мой выбор пал на DC не в последнюю очередь из-за того, что я предварительно прошерстила этот форум вдоль и поперек. Но, к сожалению, форум не продостерег меня от обслуживания на столичке. Мне бы не хотелось, чтобы кто-то оказался на моем месте и попал в подобную дурацкую ситуацию. Если бы я сразу знала, что там так себя ведут, то в жизни бы не ткнулась. А "добиватися "правди", писати скарги, вимагати компенсації, тощо" мы умеем, научены. Не вижу ничего плохого в том, чтобы донести подобное отношение к клиентам широкой публике. Другой вопрос, если форум спонсирует кАнкретно столичка или тут просто гуляют их шпионы, выгораживающие оную из последних сил. Что, впрочем, вроде как не наблюдалось...
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Yokovich от 22 ноября 2008, 09:40
Народ, досить трепа пустого! Пропоную круглий стіл і чим швидше тим краще! В клубі порядок треба навести...
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Legion[UKR] от 22 ноября 2008, 09:50
Народ, досить трепа пустого! Пропоную круглий стіл і чим швидше тим краще! В клубі порядок треба навести...
Прости что на русском.Круглый стол укрепит наши и без (стола) хрошие отношения,но к сожелению врядли решит проблему.Хотя если возможно пригласить ответсвенное лицо с сервиса на круглый стол ,то тогда возможно что то и будет решено.Но  опыт (житейский)мне подсказывает ,что на это мероприятие с сервиса никто не придет :)поскоку нужно многое поменять,а это скорее всего не возможно.
Название: И еще поговорить...
Отправлено: Юджуля от 22 ноября 2008, 19:02
пачитала. гониво. канкретное. я думала мне плоха.. но похоже из серии - 'если стало в жизни туго посмотри на морду друга'

клуб говорите? один за всех и все за одного? перечитайте себя с первой страницы, уважаемые... это называется высказывание мнений? или это срань, которая льеца без меры... или оскорблениями друг друга изменица сервис на столичке? погода явно не радует
зы. чуть не забыла по теме написать. да. я езжу на столичку. и если мне там нахамили, насрали в душУ, отказали в ремонте и т.п. - то ЭТО Я ВИНОВАТА, что ПОЗВОЛИЛА с собой так обращаться. я ВИНОВАТА  в том, что не знаю своих прав и законов Украины настолько, чтобы себя защитить от на@бывания.  все что мы имеем на данный момент - это то, что МЫ заслужили. можно обвинять всех и всьо. но пусть КАЖДЫЙ зАдАст себе вопрос - что Я ЛИЧНО СДЕЛАЛ чтобы столичка была адекватным сервисом? можна канешна сравнивать  с другими станциями, городами, странами почему там хорошо а тут плохо? но.. ВСЕГДА ЕСТЬ ВЫБОР, уважаемые. ВСЕГДА. и имеете то что ВЫ выбрали
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Vano от 22 ноября 2008, 21:36
Я как то мимолетом читал эту тему, но после того как прочитал Юлькин пост, решил перечитать от начала до конца эту тему.
Для себя сделал вывод: Кто то хает столичку, кому то там нравится сервис, мне например понравилось как мне сделали мой автомобиль, и даже на других СТО так не подберут краску как на столичке и даже на других СТО нет такого оборудования современного как на столичке, и даже майбех не поедет на другое СТО делать ТО а делает на столичке. Другое дело отношение самих людей работающих там, но сдесь как Юлька заметила правильно "отказали в ремонте и т.п. - то ЭТО Я ВИНОВАТА, что ПОЗВОЛИЛА с собой так обращаться". Это что касается сервиса.
Но это тема переросла в разборки между клубниками. Начали сорится, начали друг друга в чем то обвинять, ну и т.д. и т.п., от этого сервис не станет лучше на столичке.
По этому предлогаю всем помирится и не сорится это раз, второе действительно собрать круглый стол, все же есть у нас  Совет клуба,  и тех людей, которые действительно где то, чем то, не довольны, и кто что может предложить по решению той или иной проблеме, а то получается что человек купил авто и теперь клуб виноват что не предупредил человека оплохом сервисе на столичке , и у нас чесно говоря получается в основном только болтология, конкретных предложений мы не внесли на ту же столичку, что бы они к нам как клубникам относились по иному.
Кстате, а чего регионы молчат, у вас что, там нет столички? :o :) 
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Yokovich от 23 ноября 2008, 16:39
а теперь по сути...
- Гирей, Захар, Ялекс и остальные неудовлетворенные сервисом - кто-то из вас обратил свое внимание на информационныей блоки, которые есть на КАЖДОМ оффициальном сервисе?! там чётко написано - "маэте побажання? думки щодо нашоъ робити? для вас працюэ цылодобова лыныя 8 800 507 71 70"!!! к тому же, на каждом оффициальном предприятии рабоиае служба поддержки клиентов. КТО из вас хоть раз позвонил \ сказал, что вам не понравилось?!!!
дальше больше - в и-нете вы спокойно можете найти координаты службы ГЛОБАЛЬНОЙ поддержки корпорации Крайслер. кто обратился, или хотя бы задался вопросом о том, а не рассказать бы им, как же ж нас тут, сцуко сервис ненавидит и плохо обслуживает.
 - кто либо из вас, неудовлетворенные, когда либо думал о том, что вы можете оффициально обратитьсяв службу поддержки ВАТ АвтоКапитал? кто это дедал \ думал?
- и еще - уже 2! раза была организована встреча между, так сказать "клубом" и руководством ВАТ АВтоКапитал, в присутствии также и руководителей отделов послепродажного обслуживания и маркетинка. кто был?! можете отчитаться о проделанной работе и главное - РЕЗУЛЬТАТАХ, которые достигнуты? Леша, я не буду продолжать, потому что именно ТЫ! знаешь, какой вапрос / вапросы поднимались!

мне продолжить?!
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Girey от 23 ноября 2008, 18:27
а теперь по сути...
- Гирей, Захар, Ялекс и остальные неудовлетворенные сервисом...

С чего это вы взяли, что у меня проблемы с сервисом? :o
А вот стиль изложения явно пренебрежителен. :dl:
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Zakhar от 23 ноября 2008, 18:36
Ну чтож, готов принести извинеия, за то что взболомутил, форум. Итак хронология:
5000 пробега - при многократном нажатии на педаль тормоза, появляется металический гул, скрежет. На форуме никто с подобным не сталкивался.
12000 - еду на сервис и укзываю на данный трабл. приемщик принмает заказ и оплату но при этом говорит все All corect. ОК.
18000 находясь за 500 км от сервиса гул перерастает в металический звон и потере тормозов. Визуальный осмотр говорит что диски, преднии, поторощены, и неравномерно, следовательно хана колодкам, но как-то странно что не семметрично.
Проехав 500 км со скоростью пешехода с утра звоню Ромке, совет порыться в файлобменнике. Качай гарантийные обязательства.
Первый Звонок Леше:
- Леш на предпологаемый вопрос сервиса, откуда взяты данные гарантийные обязательства производителя, что можно ответить, де ты их взял?,
ответ - да они такого не спросят! (при этом куча вопросов, а что, а почему, а зафиксировано обращение? - да!, отак дядя у тебя куча шансов...Леш неужели надо быть семи пядей во лбу чтобы это понимать? или ты считаеш это помощью? озвучить естественное?)
Можно ли считать данный ответ однозначным на мой вопрос и тем более помощью? я так не считаю.
Пока подъезжал к сервису, возник второй вопрос:
- а стоит ли мне оформлять наряд-заказ или пусть сразу пишут акт приемки неисправного авто?,
ответ, - та я не знаю, Наверное без наряда они тебя не примут...
Еще более полный и полезный ответ на мой вопрос... после этого звонить не стал, а стал действовать самостоятельно. Посему принято решение сдавать авто только по акту приемки неисправного и непригодного к эксплуатации транспортного средства.
Дальше много трений, советы с юристами и с людьми с Метрологичной 4 (госпотребстандарт, он же Отдел по защите прав потребителей).
Потом еще пару споров с гарантийщиком и приятное времяпровождение с Махитой (прости, но мы же договорились? ;))
В итоге уехал с устранением проблемы по гарантии.
А теперь позвольте зделать риверанс, принести большое спасибо, Ylexx, за его советты, поддержку и правильное наставление по поведению себя на сервисе и с его представителями.
Немец, не обижайся, но нас таких не много, Пацюк первый предложил красные рамки на черном авто, т.к. они будут больше выделяться и будут заметнее и информативнее. Я его мысль уловил на все 100 и посему также подцепил красные. Хотя с эстетической точки зрения они там не в дугу. Но я этим пожертвовал для клуба. как и еще много чем бы пожертвовал. Но оказывается - "На патрона гони, но когда появится возможность скинуть патрона, сделай это" (с) "Менеджер для Мафии". Пособие для начинающего. Макиавелли."
Еще раз спаисбо за организованную поддержку.
Касательно телефона службы, который упоминает ЙоГович, то да я им воспользовался.
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Oxmara от 01 декабря 2008, 23:22
Ділюся своєю історією придбання, використання та обслуговування мого авто (СТО на Туполєва,19):
При передачі мені автомобіля продавцем, він вже мав деякі недоліки (зазначено в акті передавання-приймання) як-то:
1) нещільне прилягання ущільнювача заднього скла (приблизно на 2 мм). Його можна легко вийняти рукою і зараз; (продавець не зміг усунути недолік)
2) задні ліві двері виступають з площини кузова на 3-4 мм, а задні праві на – 1,5-2 мм. (продавець не зміг усунути недолік)
Підчас експлуатації були виявлені такі недоліки:
1) постійний скрежет в ходовій частині на швидкості 10-15 км/год (вийшла з ладу коробка - було виправлено погарантії);
2) дрибіжання динаміка у правій передній двері (було замінено динамік та ущільнено обшивку дверей по гарантії);
3) відключення світла приладів підчас руху (2 рази за дві послідовні поїздки) (СТО причини не виявило);
4) відставання білого пластика на задніх дверях з середини салону, час від часу необхідно притискати рукою; (продавець не пробував усувати)
5) іржа на лівому передньому крилі (видна лише з салону при відкритих дверях) через відсутність лакофарбового покриття. Дивитися треба з місця водія, нахилившись до місця верхньго кріплення дверей. Скол прямо на кутку крила; (продавець відмовився замінювати крило, запропонував підфарбувати без компенсації грошимо недоліка). Якщо іржа вже взялася, то не думаю, що її можна зупинити (тим більше в умовах України). Такий самий скол є у нашого одноклубника.
6) витікання мастила з коробки передач (аж до рівня 2мм щупа) одразу ж після її заміни на СТО - в суботу забрав машину, у вівторок вже мастило було на 2 мм щупа і тікло по днищу, чудом це помітив, коли ставив захист Шериф; (виправлено по гарантії шляхом переставлення коробки)
7) сторонній звук під час старту мотора та вільному уповільнені автомобіля при русі (сьогодні здав на СТО, продавець попередив, що це може бути в результаті власноручного встановлення захисту і можуть зняти з гарантії);
8) горить Check-engine та дросельна заслінка при зовнішній температурі менше нуля C. (те саме що і в п.7)
9) при русі на швидкості до 30 км. чутно поскрипування в колесах, наче без змазки залізо треться і при гальмуванні скриплять колодки (але про це вже їм навіть не казав, бо відповідь вже знаю) Хоча при зупинці на знак світлофора соромно за машину. Виглядає на 5+, а скрипиить, як віз.
Всі недоліки перелічені в хронологічному порядку. Добитися діагностики та ремонту зміг лише письмовими зверненнями до продавця та Автокапітал. Тримають мене і досі за дурака - їздять по вухах, лякають зняттям з гарантії, циганять гроші за діагностику тощо. Шкода, але як показала практика, Автокапітал не має впливу на СТО Туполєва. Все ж таки гайки крутять люди, якими керують менеджери, які теж люди, а знання та ставлення до роботи і до людини директивно не змінити. А може Автокапітал і не хоче на них впливати, бо, думаю, це все одна контора.
І при всьому цьому продавець переконує мене, що у мене гарний, якісний автомобіль, а всі проблеми я вигадую сам. Що вони продають і обслуговують багато таких авто, і зі всіма все гаразд, всі задоволені сервісом та автомобілем - прямо як в радянському союзі. "Не будут брать, отключим газ"!
Хто, що порадить в цій ситуації? Сподіваюся ця інформація допоможе Вам уникнути проблем та вирішити ті, які вже виникли. Якщо у Вас виникнуть такі самі негаразди повідомте мені на мило, будь ласка.
Хай щастить!

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Legion[UKR] от 02 декабря 2008, 08:23
Да при таком перечне недостатков я б рекомендовал заменить авто.Здать его им обратно.Ведь то ,что ты перечислил серьезные недостатки и мучиться будешь постоянно(прости).Я думаю единственно верное решение в твоей ситуации это требовать замены авто.
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Koba от 02 декабря 2008, 08:52
Да...недостатков много... Есть правда, те которые для меня абсолютно неважны(такие как неплотное прилегание уплотнителя. Я даже не смотрел на такие мелочи), но есть очень неприятные. И вот по вторым - 100% надо ругаться и добиваться исправления.
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Yalexx от 02 декабря 2008, 09:41
на некоторые мелочи я бы тоже спокойно закрыл глаза. как то зазоры, и т.д., потертость на двери - пусть устраняют. отмазки типа "только у вас такое" - вообще полный бред! какая разница, только или не только? оно есть и этого достаточно! в российском клубе с десятку машин красили торец передней двери - затирал уплотнитель до металла. крыло в данном случае менять неуместно, на мой взгляд. покрасят, дальше будет видно. машина ж новая, гарантия вся впереди. если что-то проявится, то за зиму точно.  уплотнитель на крышке багажника действительно крайне кривой.
вот все остальное - это действительно атас... постоянно горящий чек энжин и коробка - это как-то нагружает...
попробуй все эти вопросы решить на столичке. опыта у них побольше, хоть и отношение к клиенту как и на туполева. если проблемы не пофиксят - я бы сдавал взад такую машину. в Москве тоже человек так помыкался, и через месяц разборок поменял такую машину. проблемы были такие же. коробка, приборка. только все нужно телать по уму и грамотно. со всеми документами. я бы перечитал указ о гарантийном ремонте авто. в часности:

Цитировать
28. Претензії Споживача щодо виявлених недоліків у ДТЗ
(надалі - Претензії) подаються за вибором Споживача на один із
пунктів сервісної мережі, вказаний у Сервісній книжці, Виконавцю
або Продавцю за місцем купівлі ДТЗ, або Виробнику.

Претензії розглядаються у разі дотримання таких умов:
Претензії подано у письмовій формі із зазначенням прізвища,
імені, по батькові та місця проживання Споживача, згідно з
вимогами цього Положення;
на момент подання Претензії не закінчився гарантійний термін
на ДТЗ;
пред'явлено документ, який засвідчує факт купівлі ДТЗ
Споживачем, та Сервісну книжку.

29. Виконавець (Продавець або Виробник) зобов'язані протягом
трьох діб розглянути Претензію за участю Споживача та скласти в
двох примірниках рекламаційний акт, де зазначаються: прізвище,
ім'я, по батькові власника; марка ДТЗ, тип, модель, версія,
ідентифікаційній номер ДТЗ і номер його двигуна; державний номер
ДТЗ; пробіг від початку експлуатації; найменування організації,
яка продала ДТЗ, і дата продажу; перелік заявлених власником ДТЗ
недоліків. Рекламаційний акт підписується власником ДТЗ та
представниками Виконавця (Продавця або Виробника).

В результативній частині рекламаційного акта повинне бути
прийнято одне з таких рішень:
1) заявлений недолік підтверджується і підлягає усуненню у
порядку, викладеному в розділі "Процедура гарантійного ремонту
ДТЗ" цього Порядку;
2) заявлений недолік визнається істотним, і Споживач має
право за власним вибором вимагати від Продавця або Виробника:
заміни ДТЗ на такий самий ДТЗ належної якості;
відповідного зменшення купівельної ціни ДТЗ;
заміни ДТЗ на аналогічний ДТЗ іншої моделі з відповідним
перерахунком купівельної ціни;
розірвання договору купівлі-продажу ДТЗ.

Для прийняття рішення щодо визнання недоліку істотним
Виконавець( Продавець) залучає для розгляду Претензії Споживача
фахівців Виробника;



Цитировать
недолік - окрема невідповідність ДТЗ вимогам нормативних
документів, умовам договорів або вимогам, що пред'являються до
нього, а також інформації про ДТЗ, яка надана Виробником
(Виконавцем, Продавцем);
істотний недолік - такий недолік, що робить неможливим або
недопустимим використання ДТЗ відповідно до його призначення, або
такий, що може представляти загрозу для життя Споживача чи інших
людей, або такий, для усунення якого необхідні великі витрати
праці й часу та який проявляється неодноразово після усунення;
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Walkman от 02 декабря 2008, 09:48
а теперь по сути...
- Гирей, Захар, Ялекс и остальные неудовлетворенные сервисом - кто-то из вас обратил свое внимание на информационныей блоки, которые есть на КАЖДОМ оффициальном сервисе?! там чётко написано - "маэте побажання? думки щодо нашоъ робити? для вас працюэ цылодобова лыныя 8 800 507 71 70"!!! к тому же, на каждом оффициальном предприятии рабоиае служба поддержки клиентов. КТО из вас хоть раз позвонил \ сказал, что вам не понравилось?!!!
дальше больше - в и-нете вы спокойно можете найти координаты службы ГЛОБАЛЬНОЙ поддержки корпорации Крайслер. кто обратился, или хотя бы задался вопросом о том, а не рассказать бы им, как же ж нас тут, сцуко сервис ненавидит и плохо обслуживает.
 - кто либо из вас, неудовлетворенные, когда либо думал о том, что вы можете оффициально обратитьсяв службу поддержки ВАТ АвтоКапитал? кто это дедал \ думал?

мне продолжить?!

Конечно продолжить.  Давайте не будем брызгать слюной, а споконо рассмотрим факты.

Хочу рассказать о личном опыте пользования вышеперечисленных рычагов: книгой жалоб (прошло больше 3х месяцев с момента обращения - результата ноль) - мне даже не удосужились перезвонить, не говоря уже о письменном ответе; чудесная телефонная линия, в которую я звонил уже раза три, и каждый раз мне клятвенно обещали перезвонить и сообщить какие меры приняты (информации о бо мне взяли столько, что моя СБ столько не знает :) ); а на кой нах, скажите мне по секрету, стучаться в крайслер и рассказывать как меня сдесь сервис ненавидит? с таким успехом мы можем сюда еще и европейский суд приписать и спрашивать у всех и вся почему же мы такие обиженые туда до сих пор не обратились! Я машину покупал здесь а не там, а компании которая предоставляет хреновый сервис, рассказывать потребителю о том, что ему нада жаловаться на сервис этой компании производителю авто - грошь цена. Так что давайте не будем сюда вязать непривязываемое.

Для того чтобы меня мордой тыкать и рассказывать как много вариантов пожаловаться предоставляет компания, нужно хотя бы один из них заставить работать.  А то это похоже на шикарную рекламу продажи автомобилей, которых никогда нет в наличии.
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Yokovich от 02 декабря 2008, 10:18
Можна № кузова і ПІБ власника?
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Walkman от 02 декабря 2008, 10:45
Можна № кузова і ПІБ власника?

Надійслав в лічку.
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Yalexx от 04 декабря 2008, 17:05
Ділюся своєю історією придбання, використання та обслуговування мого авто (СТО на Туполєва,19):
яке ж продовження історіі?
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Vladimir M. от 04 декабря 2008, 20:57
а может, просто-напросто электрик мне бестолковый попалси  :'(

это скорее всего,так как на моей гарантийной станции так и было)))))) посмотрел "квалифицированный)))" электрик мой мотор бака омывателя (пол часа тестировал все релюшки тестором) и сказал, что мотор умер... я не поверил! поехал к своим старым друзьям на америкосовскую станцию и выяснилось, что проблема была в плохом контакте! сделали за 5мин.
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Vovych от 18 февраля 2009, 17:11
Питання по гарячих лініях.

На сайті Доджа є телефон информацийної служби 8 800 500 1600. Це й ж телефон зустрічається тут на форумі як один з важелів впливу на працівників СТО.

Також на форумі зустрічається телефон гарячої лінії 8 800 507 71 70 - Гугл каже що це Телефон гарячої лінії Укр-Авто.

питання 1: служби по цих номерах чимось відрізняються?

Я наприклад звонив сьогодні за номером 8 800 500 1600 , щоб взнати дещо по сервісному обслуговуванню ( навіщо платити за діагностику гарантійного авто і взагалі поскаржитись на сервіс   :) т.д.). Відповідь наступна: за цим телефоном надається тільки інфа про купівлю авто (комплектація, ціни). Записала мій телефон (казала керівництво зв"яжеться  :o)... правда запропонувала переключити на авторизоване СТО в Києві.

питання 2: яку інфу надають за тел. 8 800 507 71 70? (чи варто звонити якщо я купував авто не в УкрАвто)

питання 3: комусь помогли звернення по цих номерах? можливо мені треба таки добиватись, щоб з"єднали з якось компетентною особою?

Хотів бути більш підкованим перед черговим візитом на СТО. У Львові вибору нема - одне СТО авторизоване
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Yalexx от 18 февраля 2009, 17:24

Також на форумі зустрічається телефон гарячої лінії 8 800 507 71 70 - Гугл каже що це Телефон гарячої лінії Укр-Авто.

це телефон гарячої лінії "Автокапіталу", офіційного представника Крайслер в Україні. але це практично те саме що й укравто. тільки функції різні. от туди і треба "скаржитися". немає значення у кого ти купував авто. автокапітал - надструктура над усіма дилерами. щоб бути підкованим - скачай с файлового архіву гарантійні зобов"язання крайслеру і детально їх вивчи. буде можливість авторитетно відстоювати свої права. можна просто тупо зачитувати деякі пункти приймальнику :) якщо тобі відмовляють в гарантійному ремонті - вимагай письмову відмову. і головне, має бути належним чином оформлено наряд-заказ. всі заявлені тобою недоліки. копія має бути у тебе. з моменту відкриття наряд-заказу - 2 тижні сервіс має на усунення недоліків. бажаю вдачі.
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Vovych от 18 февраля 2009, 17:32

Також на форумі зустрічається телефон гарячої лінії 8 800 507 71 70 - Гугл каже що це Телефон гарячої лінії Укр-Авто.

це телефон гарячої лінії "Автокапіталу", офіційного представника Крайслер в Україні. але це практично те саме що й укравто. тільки функції різні. от туди і треба "скаржитися". немає значення у кого ти купував авто. автокапітал - надструктура над усіма дилерами. щоб бути підкованим - скачай с файлового архіву гарантійні зобов"язання крайслеру і детально їх вивчи. буде можливість авторитетно відстоювати свої права. можна просто тупо зачитувати деякі пункти приймальнику :) якщо тобі відмовляють в гарантійному ремонті - вимагай письмову відмову. і головне, має бути належним чином оформлено наряд-заказ. всі заявлені тобою недоліки. копія має бути у тебе. з моменту відкриття наряд-заказу - 2 тижні сервіс має на усунення недоліків. бажаю вдачі.

Дякую!  :az:
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Yokovich от 18 февраля 2009, 17:33
Леша, питання стосовно "гарантійних зобов"язань крайслеру" - звідки ця інфа?
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Civil от 19 февраля 2009, 07:42
І мені цікаво, стосовно гарантійних зобовязань Крайслеру. Є там один пункт - гарантія на гальмівні колодки до 20 тис.
У нас колодки до 10-15 тис - і все, гаплик.
Комусь з нас, хоча б одному, чи одненькій  вдалось переконати, що на 15 тис колодки не могли стертися в 0 і треба їх міняти по гарантії?!
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Yalexx от 19 февраля 2009, 09:25
Леша, питання стосовно "гарантійних зобов"язань крайслеру" - звідки ця інфа?


звідси: http://dodge-club.org.ua/index.php/topic,57.0.html

цікаво те, що всі на столічці питають звідки у мене цей документ. у мене це викликає по меншій мірі обурення, оськільки його мали би давати кожному(!) покупцеві, так як це роблять дилери крайслера в усьому світі. але не у нас. навіщо українському власнику знати свої права? так легше з нього брати гроші...

І мені цікаво, стосовно гарантійних зобовязань Крайслеру. Є там один пункт - гарантія на гальмівні колодки до 20 тис.
У нас колодки до 10-15 тис - і все, гаплик.
Комусь з нас, хоча б одному, чи одненькій  вдалось переконати, до на 15 тис колодки не могли стертися в 0 і треба їх міняти по гарантії?!


я міняв тормозні диски на калібері на 19200. приїхав саме тому, що знав що скоро гарантії на тормозну буде гаплик. Подкопаєв довго впирався, розказуючи що я сам перегрів диски, і що це не гарантія і т.д. але саме наявність документа про гарантійні зобов"язання на руках стали вагомим аргументом. стосовно заміни колодок - я скажу так: якщо є бажання у власника відстояти свої права - він має всі необхідні для цього важелі.
Название: Re: ТО-1
Отправлено: Yokovich от 03 марта 2009, 16:54
Uzwer, шановний, не тебе "обули", а ти сам це зробив. чому? а тому, що ти поставив свій підпис під наряд-заказом. всю подальшу полеміку не бачу смислу проводити. вже не раз піднімалось питання "чому так дорого / чому те вказано в роботах, а не інше"... Ви ж самі себе "обуваєте", автоматично погоджуючись із роботами, які прописує дилер. а після того, як прозріваєте від власного "прокола", починаєте на форумі розписувати, який херовий дилер, бо він вас накрутив!
де логіка?
повторюю вже вкотре - читайте те, де ставите підпис і "будет вам счастье" (с)
Название: Re: ТО-1
Отправлено: Yalexx от 03 марта 2009, 17:07
беззаперечним лишається той факт, що дилер все ж таки намагається "обути" клієнта. і це говорить про його непорядність.
Название: Re: ТО-1
Отправлено: Pifagor от 03 марта 2009, 18:36
афигеть мне в октябре ТО1 обошлось в 303 грн., а еще постоянно звонят и спрашивают, доволен ли я их сервисом.
Название: Re: ТО-1
Отправлено: Yalexx от 04 марта 2009, 09:10
беззаперечним лишається той факт, що дилер все ж таки намагається "обути" клієнта. і це говорить про його непорядність.
кожен нехай вирішує сам для себе, що саме він намагається...


що б кожен з нас для себе не вирішував, підходи левової частки сервісів від того не зміняться. кожен з них намагається грати на необізнаності клієнта і витягнути з нього зайву копійку. про це навіть дискусувати не потрібно.
Название: Re: ТО-1
Отправлено: Yalexx от 04 марта 2009, 09:42
фігня це все.

що саме?
Название: Re: ТО-1
Отправлено: Civil от 04 марта 2009, 10:31
Друзі, мені дуже не хочеться ініціювати якісь суперечки, але з кожним днем навколо  цього  (http://dodge-club.org.ua/index.php?action=tpmod;dl=item5) [size=10pt]    виникає дуже багато питань.
Пропоную все ж таки вирішити, чи актуальні ці зобовязання в Україні?
Додам від себе, постановка питання, що прописана в договорі купівлі-продажу мене, особисто, не влаштовує...
Також я не бачив документу в сервісі, де було б чітко прописано, що на гальма (і не тільки) діє  :cd: гарантія :cd: тільки до 5 тис і т д
Такий документ з сторони крайслеру є, де прописано, що Україна - входить до Регіону.
Название: Re: ТО-1
Отправлено: Vovych от 04 марта 2009, 10:41
до речі, спілкувався з людиною з Автокапіталу чи УкрАвто (здається то одне і теж  ;) ) звати Денис Михайлов (Михайлович  :cd:)

так от: на мої аргументи, що я ознайомлений з Гарантійними зобов"язаннями Крайслера і т.д. Він відповів приблизно таке: які зобов"язання Крайслера? ви маєте договір купівлі, який підписали і в додатку номер два описано на що поширюється гарантія дилера, а на що ні.

І скажу я вам "де юре" правда в цьому є - бачили очі що руки підписували ... і перечитав я той додаток і нема там тормозних колодок, дисків зчеплення і т.д.  :cd:
Название: Re: ТО-1
Отправлено: Yokovich от 04 марта 2009, 11:03
до речі, спілкувався з людиною з Автокапіталу чи УкрАвто (здається то одне і теж  ;) ) звати Денис Михайлов (Михайлович  :cd:)

так от: на мої аргументи, що я ознайомлений з Гарантійними зобов"язаннями Крайслера і т.д. Він відповів приблизно таке: які зобов"язання Крайслера? ви маєте договір купівлі, який підписали і в додатку номер два описано на що поширюється гарантія дилера, а на що ні.

І скажу я вам "де юре" правда в цьому є - бачили очі що руки підписували ... і перечитав я той додаток і нема там тормозних колодок, дисків зчеплення і т.д.  :cd:
Денис Михайлович має рацію. і ще не було жодного випадку, коли клієнту відмовили в гарантії на те, що підлягає під неї...

Civil, чому ж ти зараз згадєуш про те, що тебе не влаштовує? друже, Vovych правий - "І скажу я вам "де юре" правда в цьому є - бачили очі що руки підписували"...
і така ситуація не тільки в тебе... я теж багато що переосмислив стосовно гарантії... але - маю те, що купив ))))
Название: Re: ТО-1
Отправлено: Civil от 04 марта 2009, 11:14
мені теж в салоні казали - не хочеш, не підписуй... тому сам розумів на що йшов... так само як і ти...

Просто тобі не здається, що тут якась нестиковка - в салоні ти береш авто, підписуєш договір купівлі-продажу... самі знаємо що підписуємо...
Потім в тебе виникають претензії щодо гальм. колодок (наприклда на 4 тис.), ти приїздиш на СТО і там тобі кажуть, що так, є гарантія на колодки до 5 тис... Це вважати доброчинністю СТО?  :cb: ???
хоча їм просто достатньо взяти договір купівлі продажу і послати нас нах...
Название: Re: ТО-1
Отправлено: Yokovich от 04 марта 2009, 11:17
мені теж в салоні казали - не хочеш, не підписуй... тому сам розумів на що йшов... так само як і ти...

Просто тобі не здається, що тут якась нестиковка - в салоні ти береш авто, підписуєш договір купівлі-продажу... самі знаємо що підписуємо...
Потім в тебе виникають претензії щодо гальм. колодок (наприклда на 4 тис.), ти приїздиш на СТО і там тобі кажуть, що так, є гарантія на колодки до 5 тис... Це вважати доброчинністю СТО?  :cb: ???
хоча їм просто достатньо взяти договір купівлі продажу і послати нас нах...

це називається "клієнт-орієнтованість" і "лояльність"
Название: Re: ТО-1
Отправлено: Yalexx от 04 марта 2009, 11:32
если у Дениса Михайловича мнение отличное от крайслера по этому вопросу, то давайте напишем официальное письмо в тот самый крайслер с просьбой разъяснить почему же официальный представитель не признает гарантийные обязательства производителя, и лица, ополномочившего его представлять. и проверить заодно, платил ли производитель дилеру по определенным работам, за которые дилер уже взымал деньги с клиентов!
Название: Re: ТО-1
Отправлено: Vovych от 04 марта 2009, 11:35
... давайте напишем официальное письмо в тот самый крайслер с просьбой разъяснить почему же официальный представитель не признает гарантийные обязательства производителя, и лица, ополномочившего его представлять...

+1
Название: Re: ТО-1
Отправлено: alexmik от 04 марта 2009, 19:23
А я думаю что купля-продажа - это только документ между покупателем и продающим, думаю что они могут отличатся у разных дилеров. А гарантийные обязательства осуществляют все официальные дилеры (на основе какихто документов от производителя). Не будут же они просить привезти документ купли продажи, если вы к другому дилеру приедете, чтобы посмотреть что они там должны делать а что нет :)
На российских сайтах дилеров четко сказано что при продаже машины в комплекте должна быть книжка с гарантийными обязательствами производителя.
Название: Re: ТО-1
Отправлено: Yalexx от 04 марта 2009, 21:41
На российских сайтах дилеров четко сказано что при продаже машины в комплекте должна быть книжка с гарантийными обязательствами производителя.

вот потому на российском форуме не существует вопросов "за что должен платить?",  "почему с меня столько взяли?" и "на что распостраняется гарантия?" !
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: OlegD от 04 марта 2009, 22:04
Если кому-то надо,у меня есть список ФИО и рабочих телефонов руководства АВТОКАПИТАЛА и департамента Крайслер-Додж-Джип   :bc:
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Yalexx от 04 марта 2009, 22:15
Если кому-то надо,у меня есть список ФИО и рабочих телефонов руководства АВТОКАПИТАЛА и департамента Крайслер-Додж-Джип   :bc:

OlegD, спасибо, но у нас даже мобильные их есть. к сожалению, это на процесс не влияет :). концептуально менять подход к клиенту они не хотят (или не могут). вся ставка на то что большинство не знает своих прав (и это логично, потому как клиента с ними не ознакамливают), а кто знает - не хочет трепать нервы. а те пару процентов что остаются и воюют каждый за себя - погоды в прибыли не строят... вот так...
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: LeRu от 04 марта 2009, 22:27
Для начала считаю небходимым иметь на руках книжку с гарантийными обязательствами производителя, напечатанную типографским способом. Они же должны быть на украинском языке (согласно Законодательству Украины)!
А бороться со Столичкой надо!
Знак ДОДЖ-КЛУБА должен обозначать для Столички ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ВЫПОЛНЕНИЕ всех гарантийных обязательств, а не выколачивание денег с Клиента без повода.
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Yokovich от 05 марта 2009, 09:50
Для начала считаю небходимым иметь на руках книжку с гарантийными обязательствами производителя, напечатанную типографским способом. Они же должны быть на украинском языке (согласно Законодательству Украины)!
А бороться со Столичкой надо!
Знак ДОДЖ-КЛУБА должен обозначать для Столички ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ВЫПОЛНЕНИЕ всех гарантийных обязательств, а не выколачивание денег с Клиента без повода.

а що ж тоді робити тим, в кого Знака ДОДЖ-КЛУБА немає?
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: LeRu от 05 марта 2009, 18:34
Для начала считаю небходимым иметь на руках книжку с гарантийными обязательствами производителя, напечатанную типографским способом. Они же должны быть на украинском языке (согласно Законодательству Украины)!
А бороться со Столичкой надо!
Знак ДОДЖ-КЛУБА должен обозначать для Столички ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ВЫПОЛНЕНИЕ всех гарантийных обязательств, а не выколачивание денег с Клиента без повода.

а що ж тоді робити тим, в кого Знака ДОДЖ-КЛУБА немає?
Знать свои права и вступать в Додж-клуб!
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Vovych от 05 марта 2009, 18:38
а що ж тоді робити тим, в кого Знака ДОДЖ-КЛУБА немає?
Знать свои права и вступать в Додж-клуб!

А що робити із знаком ДОДЖ-КЛУБА у Львові? ;)
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: LeRu от 05 марта 2009, 18:44
а що ж тоді робити тим, в кого Знака ДОДЖ-КЛУБА немає?
Знать свои права и вступать в Додж-клуб!

А що робити із знаком ДОДЖ-КЛУБА у Львові? ;)
Общаться с сервисом и искать компромиссы, вместе изучая гарантийные обязательства...
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Girey от 05 марта 2009, 22:20

Общаться с сервисом и искать компромиссы, вместе изучая гарантийные обязательства...
Как и что изучать?
Не знаю ни одного автомобильного салона на Украине, где б при покупке авто вручали оформленные гарантийные обязательства производителя. :bq:
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: OlegD от 05 марта 2009, 22:45
Если кому-то надо,у меня есть список ФИО и рабочих телефонов руководства АВТОКАПИТАЛА и департамента Крайслер-Додж-Джип   :bc:

OlegD, спасибо, но у нас даже мобильные их есть. к сожалению, это на процесс не влияет :). концептуально менять подход к клиенту они не хотят (или не могут). вся ставка на то что большинство не знает своих прав (и это логично, потому как клиента с ними не ознакамливают), а кто знает - не хочет трепать нервы. а те пару процентов что остаются и воюют каждый за себя - погоды в прибыли не строят... вот так...

Yalexx,а с кем конкретно из руководства общались?Может стоит вытребовать для Додж-клуба персонального менеджера на техсервисе?Еесли повторяюсь,прошу извинить!!!
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: LeRu от 05 марта 2009, 22:49

Общаться с сервисом и искать компромиссы, вместе изучая гарантийные обязательства...

Как и что изучать?
Не знаю ни одного автомобильного салона на Украине, где б при покупке авто вручали оформленные гарантийные обязательства производителя. :bq:


Уже обговаривали ранее:  http://dodge-club.org.ua/index.php/topic,57.0.html
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Yalexx от 05 марта 2009, 22:59
Yalexx,а с кем конкретно из руководства общались?Может стоит вытребовать для Додж-клуба персонального менеджера на техсервисе?Еесли повторяюсь,прошу извинить!!!

общались со всеми. включая генерального. о персональном менеджере на сервисе речь тоже шла, но воз и ныне там. есть персональные менеджеры клуба в автокапитале, которые помогают решать проблемы с сервисом, но такой подход - лечение симптомов, а не самой болезни.
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: OlegD от 05 марта 2009, 23:10
Я так понимаю,что всем в Укравто,включая господини Васадзе,мы такие умные не нужны,потому что платить будем как за сервис как положено,а не как всегда с наценкой   :evil: Наценка называется "скажите спасибо,что мы вообще есть,а Вы еще носом крутите".Обидно :(
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Girey от 06 марта 2009, 05:57


Уже обговаривали ранее:  [url]http://dodge-club.org.ua/index.php/topic,57.0.html[/url]

Порочная практика отделываться ничего незначащими ссылками.
Здесь пишется о другом.
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: LeRu от 07 марта 2009, 11:06


Уже обговаривали ранее:  [url]http://dodge-club.org.ua/index.php/topic,57.0.html[/url]

Порочная практика отделываться ничего незначащими ссылками.
Здесь пишется о другом.

читать всем обязательно. лучше иметь в распечатанном виде при посещении сервиса. в Украине таких книжек не дают 
лежит тут   2 мб

Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Andrew_m от 07 марта 2009, 11:14
читать всем обязательно. лучше иметь в распечатанном виде при посещении сервиса. в Украине таких книжек не дают 
лежит тут   2 мб

Простите, а ТУТ это ГДЕ?  :(
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: LeRu от 07 марта 2009, 11:16
читать всем обязательно. лучше иметь в распечатанном виде при посещении сервиса. в Украине таких книжек не дают 
лежит тут   2 мб


Простите, а ТУТ это ГДЕ?  :(

Заходи по ссылке http://dodge-club.org.ua/index.php/topic,57.0.html
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: GDM от 26 марта 2009, 11:35
Сегодня мне позвонил молодой человек, представился сотрудником Универсал-Авто, и интересовался нет ли у меня замечаний, претензий и благодарностей относительно последнего пройденного ТО. Свои впечатления я конечно изложил, он пообещал,  что это будет доведено до руководства, и они ждут меня на следующем ТО с новыми впечатлениями  :) Отакэ....
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Yalexx от 26 марта 2009, 13:28
Сегодня мне позвонил молодой человек, представился сотрудником Универсал-Авто, и интересовался нет ли у меня замечаний, претензий и благодарностей относительно последнего пройденного ТО. Свои впечатления я конечно изложил, он пообещал,  что это будет доведено до руководства, и они ждут меня на следующем ТО с новыми впечатлениями  :) Отакэ....

да, положительные подвижки на Универсал-Авто очень даже заметны. респект.
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Romario от 05 июня 2009, 13:44
_http://auto.oboz.ua/news/2009/06/05/17245.htm

Недовольный покупатель затерроризировал автодилера антирекламойВ Британии анонимный владелец Range Rover Sport HSE покрыл свою машину наклейками с подробным описанием ее поломок и припарковал у автосалона. Самая большая из них гласит: "Если не хотите проблем с авто – не покупайте это". На окне перечислены поломки:" Проблемы с шестью передними шаровыми соединениями, четырьмя передними втулками подвески, сиденьями, передними и задними стойками, сайлент-блоками и кондиционером". Автомобиль обращает на себя внимание еще тем, что наклейки похожи на специальные предложения компании, которыми дилеры часто завлекают клиентов.

Парадокс в том, что автосалон не может эвакуировать портящий их репутацию автомобиль, так как он припаркован по правилам, передает Утро.ру. "Весь ремонт был выполнен по гарантии, но если клиента не устраивает этот автомобиль – мы будем рады подыскать ему новый", - говорит менеджер по корпоративным коммуникациям Jaguar Land Rover Марк Фостер.
Название: Re: Борьба с сервисом
Отправлено: Yalexx от 05 июня 2009, 14:02
_http://auto.oboz.ua/news/2009/06/05/17245.htm

Недовольный покупатель затерроризировал автодилера антирекламой


это конечно не так радикально как на бульдозере снести городишко, но тоже прикольно ;)
Название: Re: Двигател идёт рывками
Отправлено: Civil от 16 июня 2009, 08:13
:ag:
CIVIL-вы наверное не на Столичке ТО делаете-вот и усё  :ag:
так кто вас туда за яйца тянет?
Как по мне есть просто куча вариантов качественного прохождения ТО... даже на столичке... Там тоже есть хорошие мастера   :ay:
Название: Re: Двигател идёт рывками
Отправлено: set от 16 июня 2009, 21:06
:ag:
CIVIL-вы наверное не на Столичке ТО делаете-вот и усё  :ag:
так кто вас туда за яйца тянет?
Как по мне есть просто куча вариантов качественного прохождения ТО... даже на столичке... Там тоже есть хорошие мастера   :ay:
Сереж, ИМХО, мы как бы боремся за качественный сервис, поэтому если знаешь КАК - делись, если над нами поглумиться - воздержись.
Название: Re: Двигател идёт рывками
Отправлено: Civil от 17 июня 2009, 09:53
Сереж, ИМХО, мы как бы боремся за качественный сервис, поэтому если знаешь КАК - делись, если над нами поглумиться - воздержись.
Да я как бы тоже за него борюсь! Меня тоже бесит, что на столичке решение любой проблемы начинается с диагностики. В некоторых случаях это оправданно, спорить не буду, в остальных - тупо скос бабулесов.
Ты знаешь, Максим, с некоторыми маленькими проблемами по додже я просто смирился... Меня задолбало появляться на сервисе чаще, чем дома. Мы живем в такой стране, что сервис просто не заинтересован в полном качественном гарантийном обслуживании. У нас далеют от и до. Точка. Приехал на ТО, заплатил деньги, тебе поменяли масло, фильтры (хорошо хоть новые, знаю пример с других фирменных СТО, как там меняют)
Все что за чертой - скрипы, сверчки, малозаметные стуки, непонятные звуки и т д - им на это на*рать. Бесплатно никто ничего делать не будет. Такие проблемы на сервисе решаются или методом "кума", или методом $.

Почему у меня нет проблем с сервисом? - я для себя уже четко провел границу, что есть для них гарантийный случай и что сервис будет устранять, а что нет.
Как пример приведу пример с износом и писком тормозных колодок. Единицам из нас поменяли тормозные колодки по гарантии. Тут я в корне решил проблему и после этого ни одного звука не услышал. Nemec -  :dn:
Во время последнего ТО пожаловался на скрип стеклоподъемников - ты думаешь они что-то сделали? хотя проблема носит консруктивный недочет, имхо... Никто специально песок не сыплет внутрь механизма. Снова таки - зачем этот сервис? У самого руки растут из около нужного места, тем более давно хотел залезть в карту, буду шумить. Час времени на одну сторону, купить силиконовый спрей за 40 грн и ни одного звука при подъеме-опускании стекла нет.
Для меня сервис как КАСКО сейчас, нет смысла брать все включено, с нулевыми франшизами и т д. КАСКО поможет только при чем-то серъезном. Так и сервис, по сверчкам, скрипам я сделаю как для себя - намного качественнее, добротнее и дешевле.
Не хочу выкидывать на ветер деньги, свое время (т. е. еще деньги) и нервы (в эквиваленте еще больше денег).

С Калиберами дело обстоит проще - их больше, жалоб больше, известных проблем тоже больше и о них больше знают. С ДА - чуть похуже в этом плане. Нас определенно поменьше и о нас знают меньше. Кстати о знаниях - меня удивил принцип  :cd: обмена опытом  :cd: между двумя сервисами.  У друга на черном ДА случилась такая же проблема с корректором света, как и у меня. Во время ТО на сервисе A друг указал мастеру - тот есс-но ничего не знает и ничего не слышал о данной проблеме. Звонит мне, узнает как решить. Советую позвонить на сервис Б, где мне устранили баг бесплатно по гарантии. На сервисе Б говорят - рассказывать ничего не будем, приезжайте к нам - мы все сделаем. Где логика? Это ж не два конкурента!

Прошу прощения за много букв, утренний "запал", многое не в эту тему...
Теперь давайте поговорим о КАК
С детства меня приучили к принципу - как ты ко мне, так и я к тебе. Поступая так - мне проще и легче решать проблемы. Потом мне это аукнется, неоднократно убедился.
Если человек, к которому я обращаюсь с какой-то просьбой не один раз, и он мне помогает - я его обязательно отблагодарю.  Хоть чем-то... Раньше мог сказать "спасибо" более щедро, сейчас с этой херней с доларом мое "спасибо" более скромное. Я не разорюсь, от нескольких бутылок хорошего пива или чего-то другого. А человеку будет очень приятно  :dn:
Спасибо мастерам на Туполева, они очень многое сделали для моего доджа. Даже несмотря на то, что почти месяц (!) додж простоял на сервисе в ожидании запчастей... Они действительно хорошо делают свою работу!  :ay:

Такой у нас менталитет, что для кума (друзей, т.е. своих) работа делается быстрее, качественнее, лучше и иногда абсолютно бесплатно! Рекомендую Вам проекцировать этот принцип и на себя. Да, тут есть нюанс, оказываясь на одной стороне медали  - этот принцип может разозлить не по детски, зато переходя на другую ее сторону - чувствуешь себя человеком!
Очень много проблем, вопросов можно решить просто обратившись за советом. К кому? Я уверен вы и сами все знаете. В частности для этого мы все тут.
С какими-то проблемами я могу помочь, что-то еще подскажут добрые люди. Благо, таких у нас достаточно. Вот вам и посоветуют как быть ДО визита на сервис!
Think before hands next time ) (с) (автору  фразы  :dn:)
Просто есть моменты, которые лучше обсудить или в ЛС, или при личном разговоре. (не вынося на общее обозрение, у каждого из нас (кроме Славы из Днепра) есть скелет в шкафу, и даже не один...)

P.s. Максим, никакого глумления, я с тобой в одной подводной лодке!  :dn:
Название: Re: Двигател идёт рывками
Отправлено: Slawa от 17 июня 2009, 10:02
Проверил шкаф, никаких скелетов там нет... :ac:

А кого то даже не один, как это понимать?
Название: Re: Двигател идёт рывками
Отправлено: Civil от 17 июня 2009, 10:18
Проверил шкаф, никаких скелетов там нет... :ac:
сейчас исправлю )
Название: Re: Двигател идёт рывками
Отправлено: set от 17 июня 2009, 10:44
Подход верный, но по ходовой мало чем поможет.  Или по двигателю.
Название: Re: Двигател идёт рывками
Отправлено: Civil от 17 июня 2009, 10:51
Подход верный, но по ходовой мало чем поможет.  Или по двигателю.
По ходовой: едешь на свое СТО, где найдут причину и скажут в чем проблема. С диагнозом едешь на сервис.
С двигателем не подскажу, есьт более толковые люди, которые подскажут что и как. Я тут не силен.
Название: Re: Двигател идёт рывками
Отправлено: set от 17 июня 2009, 11:01
Подход верный, но по ходовой мало чем поможет.  Или по двигателю.
По ходовой: едешь на свое СТО, где найдут причину и скажут в чем проблема. С диагнозом едешь на сервис.
С двигателем не подскажу, есьт более толковые люди, которые подскажут что и как. Я тут не силен.

нету у меня своего СТО. да и гарантии нету
Название: Re: Двигател идёт рывками
Отправлено: Civil от 17 июня 2009, 11:13
нету у меня своего СТО. да и гарантии нету

у меня тоже нет  своего СТО, пока что. С этим вопросом тебе помогут. Обратись к Легиону, он подскажет что и куда. Уверен - обдираловки не будет.  :dk:
по ходовой вариант №2 - почитай тут http://dodge-club.org.ua/index.php/topic,4615.0.html
Название: Re: Двигател идёт рывками
Отправлено: Andrew_m от 17 июня 2009, 11:19
у меня тоже нет  своего СТО, пока что. С этим вопросом тебе помогут. Обратись к Легиону, он подскажет что и куда. Уверен - обдираловки не будет.  :dk:
по ходовой вариант №2 - почитай тут [url]http://dodge-club.org.ua/index.php/topic,4615.0.html[/url]

Это одно и то же СТО, знаком с ними уже, нормальные ребята, толковые.
Название: Re: Двигател идёт рывками
Отправлено: Civil от 17 июня 2009, 11:23
Это одно и то же СТО, знаком с ними уже, нормальные ребята, толковые.
Андрей, под вариантом номер 2 я подразумевал борщаговку.... Mr Drossel - №1  :dn:
Название: Re: Двигател идёт рывками
Отправлено: GDM от 17 июня 2009, 11:26
нету у меня своего СТО. да и гарантии нету
Ищи, Макс! (в хорошем смысле  :) ) Как вариант докторДроссель   :dn: